记者对刘小兵老师进行了一些简单的采访。2009年以来省级财政透明度平均得分小幅稳步攀升，但是总体得分水平偏低，财政信息公开力度仍无法完全适应国家治理体系和国家治理能力现代化的要求。

       财政透明在中国已经呼吁多年，政府“晒账本”的情况到底怎么样？上海财经大学公共政策研究中心课题组从2008年开始给各省级财政透明情况打分，2009年发布第一份报告，到今年10月31日，第七份评估报告发布。

       今年发布的《2015年中国财政透明度报告》显示，2015年31个省份的平均得分仅为36.04分，比2014年提高了10.28%。虽然2009年以来省级财政透明度平均得分小幅稳步攀升，但是总体得分水平偏低，财政信息公开力度仍无法完全适应国家治理体系和国家治理能力现代化的要求。

       什么原因触发上海财经大学开始做财政透明度的评估？经过七年时间，排行榜发生了哪些变化，透露出什么信息？去年8月底，新预算法审议通过，首次将“预算公开”写入，2014年10月国务院出台了《关于深化预算管理制度改革的决定》，加大财政信息公开的范围和力度。这对地方财政信息公开产生了什么影响？财新记者就此采访了课题组负责人之一、上海财经大学教授刘小兵。

       财新记者：什么原因触发上海财经大学开始做财政透明度的评估？具体是怎么操作的？

       刘小兵：这个项目是在2008年10月启动。关注财政的学者在研究时都发现很难找到详尽的财政数据，各地公布的水平参差不齐，不仅数据笼统，而且时间滞后。到底中国的财政透明度情况如何，需要有一个评判。

       2008年5月1日《政府信息公开条例》开始执行，这给构想的实现提供了契机。既然有了规定，我们想看看财政信息的数据公开有没有突破。当时在上海财大教授蒋洪的倡议下，成立了课题组，开始做这个事情。

       每年从八九月开始启动，到第二年四五月报告才能具体出来，课题组中稳定有7位老师，大概调动二三十个学生，通过向有关部门提出政府信息公开申请、网络搜索和文献检索等多种方式调查省级财政信息的公开程度。

       财新记者：中国财政透明度的报告已经持续了七年，这中间地方政府会就报告的结论与你们沟通和反馈吗？

       刘小兵：这几年有些政府部门主动找我们，想了解一下他们给的信息在31个省（市）中处于什么地位，他们也会解释说，在财政信息公开方面不想做的太冒尖。还有些省份突然排名跑到前面去了，他们自己也会感到吃惊，来询问为什么会排这么靠前。有一年，一个省排在第一，自己并不知道，直到财政部说要去调研，收到财政部通知后才知道，这个省自己也有点不知所措，这说明他们自己对财政信息的公开情况也不是那么自信。

       目前政府部门对信息公开重要性的认识并不一致，有些还是有一些担忧，认为公开多了会引麻烦，而且越往细节方面就越有顾虑，按照功能分类编制的报表可以公开，但是经济分类公开推进很慢。可能是因为现在预决算的基础工作做得不好，编制不够精细，对政府行为的硬约束没有体现，各级政府和部门担心公开引起更多的质疑。

       财新记者：这个报告里面有一项指标是“态度和责任心评价”，为什么会进行这样的设置？

       刘小兵：刚开始做中国财政透明度评估时，考虑到这是一个新生事物，很多政府部门可能还不习惯接受这种信息公开的申请，第一年时接到很多态度生硬的电话，问我们在干什么，好像我们在窃取国家机密一样，所以就设了这样一个指标，在评估的成绩单里面占比是很小的，但是这个做法一直保留到现在。

       财新记者：各省的财政信息公开情况并不是很稳定，比如去年省级财政透明度排行榜中，新疆以59.37分位居第一，今年得分仅有43.38分，列第10位。这是为什么？

       刘小兵：这显示了财政信息公开的随意性，导致31个省的排名会出现前后变动很大的情况。比如我们依法申请公开，收到我们申请函的这个工作人员，如果积极一点，给了我们多些信息，可能排名就会跑到前面去，有的可能觉得懒得理睬，不给信息，可能排名就往后了。而且同一个单位，今年可能是这个人接待，明年是另一个人接待，没有制度化的东西。信息公开没有形成制度规范，各省的公开比较随意。

       这也是因为当前财政公开方面法律制度相对滞后，最高的法律要求标准较低。经过这些年的调研，能感觉到政府还是有种种顾虑，有一种保密的情绪在里面，总是觉得预算信息是国家机密。

       财新记者：去年8月底，新预算法审议通过，首次将“预算公开”写入。2014年10月国务院出台了《关于深化预算管理制度改革的决定》，加大财政信息公开的范围和力度。这对地方财政信息公开产生了什么影响？

       刘小兵：虽然新预算法和国务院的文件都出台了，但是落实到实践中，改观还不是很大，感觉地方都在等预算法实施条例的出台。预算法实施条例修订草案在信息公开方面没有比预算法更进步，财政部的权力在实施条例中得到细化，但对预算公开在某种程度上还有点打马虎眼。

       当前政府的观念依然是这笔钱就是他的，没有公共意识和责任意识。政府如果有责任意识的话，对这部分公共资金的使用会有一套非常规范的制度和方式，使用要全程的记录和展示，建立资产负债表。现在要求编制政府综合财务报告，其中包括政府资产负债表，现在仅仅是试编，没有强制公开，我们调查申请这方面公开，很多地方还没有做，即使做了，法律没有强制公开，他们几乎都不公开。

       （财新记者 邢昀）

       文章来源：财新网